Едвард П. Џозеф, експерт за управување со конфликти, Универзитетот Џон Хопкинс, САД на панелот „Историја и иднина на бескомпромисна посветеност на демократијата, човековите права и медиумските слободи“, на Конференцијата „Одбрана на демократијата и човековите права“, 12 декември 2024 г. Скопје.
Мојата порака е за препораките е да бидете конкретни со нив и да бидете проактивни во нивното споделување, и јас ќе го споделам ова со вас. За да одговорам на вашето прашање, ќе се обидам и ќе ви дадам одговор. Прашавте, со кого би разговарале за да го решиме и стабилизираме ова?
Мислам дека е всушност многу интересно, во многу аспекти, Балканот, и тука е клучниот збор, Балканот беше предвесник. Тоа се случи прво на Балканот, а потоа се случи секаде на друго место. Тоа е всушност предвесник. Сетете се на крајот на 1980-тите. Што се случуваше? Остатокот од Источна Европа беше сосема тивка колона. Го имавте Слободан Милошевиќ, го имавте Косово, го имавте крајот на косовската автономија и погодете на што ќе ве потсетам, еден од најфундаменталните факти што го занемаруваат толку многу функционери.
Отстранувањето на автономијата на Косово се случи пред падот на Берлинскиот ѕид, добро? Значи, ги имавте овие процеси во движење, кои потоа, одеднаш, повторното будење на историјата, сите овие етно-национални тензии, војна, Русија и Украина, овие типови на агресивни војни за моќ засновани на, во многу аспекти, промовираа и акцентирани реални разлики, но потоа промовирани и искористени од лидери како Милошевиќ, како Путин. Значи го имате тоа, тоа е предвесник. Има предвесник овде во Северна Македонија.
Како? Кога? 2006 година, имавте нов премиер. овластувањата беа, до вечна власт, а потоа беше скандалот со прислушувањето и протестите, јавните протести, во 2014 година и потоа Пржинскиот договор од 2015 година што го промени тоа.
Така, тоа беше, повторно, предвесник, предвесник навистина пред Орбан, пред Виктор Орбан. Го имавте тој модел, овој изборен авторитаризам. Го имавте тој модел овде во Северна Македонија. И така го гледаш тоа.
Потоа, имавте и лажна споредба. Многу луѓе ги стуткаа Црна Гора и Мило Ѓукановиќ во ова, о, да, има Србија и Вучиќ и така натаму, но има Ѓукановиќ и во Црна Гора, а Фридом Хаус ги имаше во пониска категорија и така натаму. Се покажа дека не е вистина. Се испостави дека Мило Ѓукановиќ, неговата партија, тој и неговата партија претрпеа пораз.
Што направи тој? Го препозна резултатот. Неговата партија сè уште постои, и има не толку јасна политичка формација и, се разбира, има поголемо српско влијание, но гледаме дека беше суштински поинаку. Го немаше овој Ѓукановиќ, ќе ја запалам куќата. Ако не ги повикам истрелите, ќе го запалам сето тоа. Не. Тој беше во коалиција и претходно, и се повлече. Можеш да имаш критики и слично, но можеме и ние, понекогаш навлегуваме во овие лажни споредби, Хедер.
Значи, дозволете ми, ќе го поставите вашето конкретно прашање, а јас ќе одговорам со една од, мислам, највпечатливите забелешки, изјави на политичка личност на Балканот што се сеќавам дека ја слушнав долго време. време, а тоа го изјави српскиот претседател Александар Вучиќ пред само 36 часа. Ја употреби оваа фраза, беше апсолутно зачудувачки. Не можев да верувам дека ќе оди со ова. Тој ја употреби оваа фраза. Ова не е точниот цитат, бидејќи тој ги употребил зборовите во истата реченица, но тоа е сосема фер парафраза. Ова е сосема фер парафраза. Тој рече, јас не сум Асад. Јас не сум Асад. Ова е Александар Вучиќ, добро, навистина?
Мислев дека ова е апсолутно зачудувачки што би помислил да се повика на таква споредба, а потоа, се разбира, знаете, тој тоа го претвори на свој начин, како нема да бегам. Се работеше за протестите, а тој тоа го претвори во обид да ги делегитимира демонстрантите, но на многу чуден начин, знаете, и тоа ви покажува дека и многу итри лидери како Александар Вучиќ можат да згрешат. Речиси секогаш е грешка да се користат тие зборови, јас не сум.
Го имаме познатиот случај во Соединетите Држави, Ричард Никсон, кој вели: „Јас не сум измамник, а ова, вие се повикувате на негативното, а вие се повикувате на негативното, се повикувате на споредбата, ги повикувате луѓето да спореди те со Асад и која е поентата на тоа? Која е поентата на споредбата? Дали е шупливоста на автократот, шуплината на основата на моќта на автократите, она што денес изгледа толку непобедливо со командата на медиумите, судовите, војската, слушнавте во претходниот панел, апсењата на новинари, она што денес изгледа толку непобедливо може така да исчезне. Со оглед на тоа што демократиите, колку и да се неуредни, неефикасни во многу аспекти, честопати не се рушат во еден момент додека куќата од карти паѓа.
И така, мислам дека тоа е навистина впечатливо потсетување, и повторно е впечатливо што Вучиќ самиот се повика на ова, и мислам дека, во тој поглед, тој не повика да направиме споредба во тој поглед, и треба.
Го објавив ова, зборував за ова. Има решение за Балканот. Балканот е во состојба на вештачка суспензија и нема подобар пример од оваа земја овде, Северна Македонија, која двапати беше заложник на овие етно-национални прашања за кои не е виновна. Потребен беше Договорот од Преспа со Грција за да се ослободи ветото на патот на НАТО. Сакам да кажам овде, за евиденција, повторно, во Скопје сме, во Северна Македонија сме.
Договорот од Преспа е извонреден договор. Праведен е, Грција направи многу важни отстапки, отстапки кои го поддржуваат македонскиот идентитет и силата и суверенитетот на оваа земја, што е многу важно. Сега го имате ова вето од Бугарија.
Северна Македонија се квалификуваше, и јас направив неколку интервјуа овде, имам мое мислење за тоа што треба да направи владата за тоа, но јасно е дека пречката не е во земјата, а секако, тоа е блокадата од реформите и сите чекорите што би ја поттикнале оваа земја и значително би ја подобриле состојбата со корупцијата и многу други прашања. Значи, има тоа, но затворено.
Па, кое е решението? Поентата што ја спомнав горе за Александар Вучиќ и Србија и тој што вели јас не сум Асад. Многу јасно ќе ти ја кажам поентата вака. Не можете да имате демократски стабилен Балкан со антидемократска Србија, добро? Не функционира, а делумно е само големина. Србија е најголемата од ВБ6. Ја има најголемата економија на WB6. Ако се земе во споредба со Црна Гора, најмалата од ВБ6, српскиот БДП е 14 пати поголем, 14 пати. За Црна Гора, нејзиниот трговски партнер број еден, и извоз и увоз, дали Србија е во ред? Така направете математика во секоја пресметка, политички, економски.
Ако Србија е во оваа постојана нео-големо-српска позиција, и овде повторно, го слушнавме на последниот панел, загадувањето на медиумската сфера овде со толку многу српски канали, мислам 90 на маса, тоа е огромен проблем. Ова е фундаментален проблем.
Така што, не можете да имате демократски напредок на регионот со најголемата земја која има интереси да ги поткопува соседите, Црна Гора, Босна и Херцеговина и Косово. Немаме време, но има решение. Многу е јасно дека решението е Косово. Србија може да ја одржи оваа позиција поради искористувањето на косовското прашање, посочи меѓу другото Џозеф.
Д. Тахири
Камера: Атанас Петровски/ Игор Чадиновски
Монтажа: Ариан Мехмети
Фото: Роберт Атанасовски
КОНФЕРЕНЦИЈА, ЦЕЛОСНО ВИДЕО, емитувано во живо на 12 декември, 2024:
https://youtube.com/live/1f2Eo1ZXEQ0
ФОТО АРХИВИ: #DefendingDemocracy, Панел 1: Демократијата под опсада
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.994398716055531&type=3
#DefendingDemocracy, Панел 2: Подемот на крајно десничарскиот национализам
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.995019619326774&type=3
#DefendingDemocrcy Панел 3: Спротивставување на авторитаризмот
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.995771969251539&type=3
#DefendingDemocracy Панел 4: Посветеност кон демократијата
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.996548069173929&type=3
#DefendingDemocracy Конференција (севкупно)
https://www.facebook.com/media/set?set=a.993726732789396&type=3
#DefendingDemocracy – работилница и средба со медиумите
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.992924672869602&type=3
#DefendingDemocracy ПРЕС КОНФЕРЕНЦИЈА
За повеќе информации за Конференцијата, посетете ја специјалната страница DefendingDemocracy
